ЖК "Новое Бутово"
Независимый форум

Просрочка по 1-й очереди составила 139 дней

Просрочка по 4-й очереди составила 345 дней

Просрочка выдачи ключей 5 очереди (10-й и 11-й корпуса)

Просрочка стоительства корпусов 14 и 15

Просрочка по 3-й очереди (монолиты) составила 229 дней

Просрочка по 5-й оч. 2-й этап составила 247 дней

составила 853 дня

недель
0
0
дней
0
0
часов
0
0
минут
0
0
секунд
0
0


Поддержи петицию об остановке строительства складов в Южном Бутово на change.org!
Обсуждение по ссылке.


Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 1992 ]  На страницу Пред.  1 ... 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174 ... 200  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Ввод в эксплуатацию корпусов первой очереди
СообщениеДобавлено: 26 мар 2014, 18:06 
Не в сети
Легенда форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
11 сен 2013, 07:13
Сообщения: 12115
Благодарил (а): 621 раз.
Поблагодарили: 1029 раз.
aquatarkus писал(а):
Не понимаю, к чему это, но на всякий случай откажусь. )

Вот в этом все юристы- адвокаты, проявляют свое отношение к простым людям. Ссыте, господа? Денег вам не предлагают? В чём тогда ваш смысл?

_________________
Ходы кривые роет подземный умный крот.
Нормальные герои всегда идут в обход!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ввод в эксплуатацию корпусов первой очереди
СообщениеДобавлено: 26 мар 2014, 18:11 
Не в сети
VIP Старожитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
07 сен 2013, 18:51
Сообщения: 8828
Благодарил (а): 619 раз.
Поблагодарили: 851 раз.
Владимир писал(а):
aquatarkus писал(а):
Не понимаю, к чему это, но на всякий случай откажусь. )

Вот в этом все юристы- адвокаты, проявляют свое отношение к простым людям. Ссыте, господа? Денег вам не предлагают? В чём тогда ваш смысл?

Думаю, что вы не поняли друг друга, но офтопить хорош :)

_________________
Изготовление мебели на заказ
8-925-001-28-32


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ввод в эксплуатацию корпусов первой очереди
СообщениеДобавлено: 26 мар 2014, 18:43 
Не в сети
VIP Завсегдатай

Зарегистрирован:
27 сен 2013, 23:32
Сообщения: 5412
Благодарил (а): 171 раз.
Поблагодарили: 345 раз.
Oldenchess писал(а):
CAHTEXHuK писал(а):
Я имею ввиду 214ФЗ. Там прописана процедура при просрочке. И есть 2 выхода, подписываем ДДУ или расторгаем договор и возвращаем деньги. Но данный доп должен быть подан застройщиком за 2 недели до окончания срока указанным в договоре.


214-ФЗ

Статья 6. Срок передачи застройщиком объекта долевого строительства участнику долевого строительства
1. Застройщик обязан передать участнику долевого строительства объект долевого строительства не позднее срока, который предусмотрен договором и должен быть единым для участников долевого строительства, которым застройщик обязан передать объекты долевого строительства, входящие в состав многоквартирного дома и (или) иного объекта недвижимости или в состав блок-секции многоквартирного дома, имеющей отдельный подъезд с выходом на территорию общего пользования, за исключением случая, установленного частью 3 настоящей статьи.
(часть первая в ред. Федерального закона от 18.07.2006 N 111-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
2. В случае нарушения предусмотренного договором срока передачи участнику долевого строительства объекта долевого строительства застройщик уплачивает участнику долевого строительства неустойку (пени) в размере одной трехсотой ставки рефинансирования Центрального банка Российской Федерации, действующей на день исполнения обязательства, от цены договора за каждый день просрочки. Если участником долевого строительства является гражданин, предусмотренная настоящей частью неустойка (пени) уплачивается застройщиком в двойном размере.
(в ред. Федерального закона от 18.07.2006 N 111-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
3. В случае, если строительство (создание) многоквартирного дома и (или) иного объекта недвижимости не может быть завершено в предусмотренный договором срок, застройщик не позднее чем за два месяца до истечения указанного срока обязан направить участнику долевого строительства соответствующую информацию и предложение об изменении договора. Изменение предусмотренного договором срока передачи застройщиком объекта долевого строительства участнику долевого строительства осуществляется в порядке, установленном Гражданским кодексом Российской Федерации.

ГК РФ

Статья 452. Порядок изменения и расторжения договора
1. Соглашение об изменении или о расторжении договора совершается в той же форме, что и договор, если из закона, иных правовых актов, договора или обычаев делового оборота не вытекает иное.
2. Требование об изменении или о расторжении договора может быть заявлено стороной в суд только после получения отказа другой стороны на предложение изменить или расторгнуть договор либо неполучения ответа в срок, указанный в предложении или установленный законом либо договором, а при его отсутствии - в тридцатидневный срок.
Статья 453. Последствия изменения и расторжения договора
1. При изменении договора обязательства сторон сохраняются в измененном виде.
2. При расторжении договора обязательства сторон прекращаются.
3. В случае изменения или расторжения договора обязательства считаются измененными или прекращенными с момента заключения соглашения сторон об изменении или о расторжении договора, если иное не вытекает из соглашения или характера изменения договора, а при изменении или расторжении договора в судебном порядке - с момента вступления в законную силу решения суда об изменении или о расторжении договора.
4. Стороны не вправе требовать возвращения того, что было исполнено ими по обязательству до момента изменения или расторжения договора, если иное не установлено законом или соглашением сторон.
5. Если основанием для изменения или расторжения договора послужило существенное нарушение договора одной из сторон, другая сторона вправе требовать возмещения убытков, причиненных изменением или расторжением договора.

Одностороннее расторжение договора Застройщиком возможно только при просрочке оплаты.


Точно! Не две недели, а два месяца, спасибо, ошибся. Все вышесказанное тогда про две недели заменить на 2 месяца. Если вы не подпишите доп. соглашение, застройщик расторгнет договор через суд, будьте уверены. Обычно до этого не доводят, ведь судебные издержки он тоже с вас востребует.

_________________
Если вас раздражает реклама на форумах и сайтах, вас спасет бесплатный плагин для браузера - AdBlock
А ты уже зарегистрировался в Шахматке ?
Хотите вступить в группу Жильцы? Подробности в этой теме.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ввод в эксплуатацию корпусов первой очереди
СообщениеДобавлено: 26 мар 2014, 18:54 
Не в сети
Пользователь

Зарегистрирован:
13 окт 2013, 18:16
Сообщения: 10
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Вот мне очень интересно, почему если вы не вовремя заплатите где-нибудь то, что должны, то с вас обязательно возьмут пени. Но как только заходит речь о том, что ВАМ кто-то должен, сразу находится тысяча оправданий для должника? АБСОЛЮТНО НЕ ПОНЯТНАЯ ПОЗИЦИЯ!!!!!!!!!!!!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ввод в эксплуатацию корпусов первой очереди
СообщениеДобавлено: 26 мар 2014, 19:21 
Не в сети
Пользователь

Зарегистрирован:
13 окт 2013, 18:16
Сообщения: 10
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
И еще интересный момент. Хорошо, если ты взял свои кровные, пошел и купил квартиру. А если ты взял ипотечный кредит и платишь не хилые проценты, а при расторжении договора тебе вернут только то, что попало застройщику. А кто вернет проценты, заплаченные банку?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ввод в эксплуатацию корпусов первой очереди
СообщениеДобавлено: 26 мар 2014, 19:30 
Не в сети
Опытный пользователь

Зарегистрирован:
29 сен 2013, 16:14
Сообщения: 174
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 55 раз.
Ну почему опять все сводится к этим грязным бумажкам? )
Я еще никому не отказал в бесплатной консультации в частном порядке.
А смысл в том же, в чем смысл и остальных простых людей - вклад в развитие социума и участие в товаро-денежном обороте. )
Но это уже к делу не относится.

Основная проблема состоит в том, каждый инвестор, заключая ДДУ, принял на себя некие риски, ибо двухсторонняя сделка подразумевает обоюдное исполнение обязательств сторонами договора. Соответственно, для достижения целей договора недостаточно воли только одной стороны.
В данном случае мы столкнулись с недобросовестным исполнением контрагентом своих обязательств. И не важно, кто контрагента представляет на каких-то этапах заключения и исполнения договора. Застройщик отвечает перед инвестором в любом случае, пусть даже МД строит, а БЕСТ продает. Подписывая договор, мы с этим соглашаемся.
Исполнив свои обязательства, мы вправе требовать встречного исполнения обязательств со стороны контрагента. Что мы и делаем, если направляем ему соответствующее требование. В случае невыполнения им обязательств, мы вправе отказаться от исполнения договора с правом требования всех понесенных в связи с неисполнением контрагентом своих обязательств убытков, либо продолжать требовать исполнения, но с начислением последнему штрафных санкций, если таковые предусмотрены договором.
Вроде бы все просто и доступно, как вы выражаетесь, для "простых людей".
Можно требовать исполнения обязательств через суд. Но чего можно добиться в суде, если объект, предназначенный к передаче по договору, еще не создан застройщиком? Суд никак не сможет ускорить темпы строительства и необходимых согласований. Нельзя утверждать, что застройщик не выполняет своих обязательств, но есть все основания полагать, что он их выполняет ненадлежащим образом, что выражается в просрочке передачи объекта инвестору. Если бы предметом договора была бы индивидуально-определенная вещь, которая находится в наличии у застройщика, то эту вещь можно было взыскать в ходе исполнительного производства, но о чем говорить, если этой вещи, как таковой, не существует еще?
Что такое квартира? Это жилое помещение. А жилое помещение — это изолированное помещение, которое является недвижимым имуществом, пригодное для постоянного проживания людей. Пригодна ли квартира в доме, который не сдан в эксплуатацию, к проживанию? Нет. Но при этом никто не отнимает у вас право на нее.
Если, допустим, вашу старую хрущевку признают аварийной, то вас выселяют в принудительном порядке, но компенсируют вашу собственность аналогичным по потребительским свойствам жильем.
Но в конкретном случае пока что есть лишь деньги, которые вы заплатили и бетонная коробка, не пригодная к проживанию, а следовательно не являющаяся от этого квартирой. Благо есть 214-ФЗ, который гарантирует, что груда бетона рано или поздно станет квартирой, пусть даже если застройщик вовсе откажется или окажется несостоятельным, чтобы довести дело до логического конца. Но пока нет квартиры - можно только вернуть деньги или еще больше приплатить, чтобы ускорить процесс ее создания.
При том, что вы не получаете требуемое в срок, вы тем самым терпите убытки - а значит, имеете полное право на их возмещение. Чем можно воспользоваться при истребовании неустойки.
В теории можно создать такую ситуацию, при которой вы очерчиваете определенные рамки, при выходе за которые, в двусторонние правоотношения могут быть вовлечены третьи лица. По аналогии с отношениями подряда, когда к исполнению договора может быть привлечен сторонний подрядчик, при этом подрядчик по договору будет обязан возместить все расходы, связанные с привлечением к исполнению договора третьих лиц по инициативе заказчика. Одним словом, я не сомневаюсь, что в зарубежной практике можно было бы при просрочке срока сдачи забрать деньги назад и тут же купить на них с доплатой аналогичную квартиру, скажем, в ЖК Бунинский, при этом разницу в цене истребовать от неродивого застройщика, который своим ненадлежащим выполнением обязательств вынудил вас пойти на крайние меры и вогнать себя в долговую яму.
А теперь надо определиться с тем, что вы хотите требовать от застройщика: передачи квартиры или возмещения ущерба, причиненного несвоевременной передачей. Ключевое слово - несвоевременной, т.к. оно подразумевает все-таки фактическую ее передачу с нарушением согласованных сроков. В противном случае, мы имеем дело с не_передачей, следовательно сначала следует требовать эту вещь передать, абстрагируясь от сроков. А это уже два разных основания для искового заявления.

Что касается допников - то это опять же волеизъявления двух сторон, но никак не одной. Принудить к его подписанию можно через суд, но на то должны быть основания.
К тому моменту, как объект будет введен в эксплуатацию, бетонные коробки станут квартирами, имеющими свои уникальные характеристики, благодаря чему станут индивиуально-определнными вещами, которые можно требовать смело, закрывая глаза на всякие понятийные соглашения, при учете того, что ваши обязательства перед контрагентом выполнены в полной мере. И эти обязательства не всегда ограничиваются лишь оплатой по договору.
Сроки исковой давности исчисляются с момента, когда истец узнал или мог узнать о том, что его права нарушены. Соответственно, любые претензии в адрес застройщика относительно просрочки могут быть заявлены в течение 3 лет с даты, следующей за датой, определенной крайним днем исполнения его обязательств по договору.
И тут вопрос может быть не только в неустойке, а вообще во всех убытках, понесенных в связи с просрочкой.
Что такое убытки? Убытки - это выраженная в денежной форме совокупность реального ущерба, причиненного невыполнением или ненадлежащим исполнением контрагентом принятых на себя по договору обязательств, в том числе те расходы истца, которые он понес на восстановление своих нарушенных прав, и упущенная выгода - то есть тот доход, который истец мог бы получить при благоприятном исходе событий, но не получил в виду того, что контрагентом были нарушены условия договора.
Все это дело на практике доказывается в суде очень трудно, муторно и тошно.
Что-то можно начать взыскивать уже сейчас, при этом суд при вынесении решения де-юре подтвердит, что заявленные требования истца удовлетворены, а значит и нарушенные права его восстановлены. Но только к фактическому исполнению застройщиком его обязательств это даже косвенного отношения не имеет. И кому нужно такое отступное?
Одним словом, сейчас только и остается, что ждать. Ну и копить справки-бумажки желающим получить что-нибудь еще, кроме неустойки по факту просрочки.
Но это все так, на правах рассуждений...



За это сообщение автора aquatarkus поблагодарили: 2 hoya (27 мар 2014, 08:46), Oldenchess (27 мар 2014, 08:14)
  Рейтинг: 5.71%
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ввод в эксплуатацию корпусов первой очереди
СообщениеДобавлено: 26 мар 2014, 19:32 
Не в сети
Легенда форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
11 сен 2013, 07:13
Сообщения: 12115
Благодарил (а): 621 раз.
Поблагодарили: 1029 раз.
Вот многая буква! =D

_________________
Ходы кривые роет подземный умный крот.
Нормальные герои всегда идут в обход!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ввод в эксплуатацию корпусов первой очереди
СообщениеДобавлено: 26 мар 2014, 19:33 
Не в сети
Опытный пользователь

Зарегистрирован:
29 сен 2013, 16:14
Сообщения: 174
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 55 раз.
Белочка писал(а):
И еще интересный момент. Хорошо, если ты взял свои кровные, пошел и купил квартиру. А если ты взял ипотечный кредит и платишь не хилые проценты, а при расторжении договора тебе вернут только то, что попало застройщику. А кто вернет проценты, заплаченные банку?


Поверьте, что банк, если он залогодержатель, заинтересован в том, чтобы договор не был расторгнут, не меньше, чем вы. Иначе чем будет обеспечено ваше обязательство по выплате кредита, если не квартирой, которую банк потом сможет забрать за долги, в случае чего.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ввод в эксплуатацию корпусов первой очереди
СообщениеДобавлено: 26 мар 2014, 19:37 
Не в сети
VIP пользователь
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
07 сен 2013, 11:31
Сообщения: 4271
Благодарил (а): 191 раз.
Поблагодарили: 282 раз.
CAHTEXHuK писал(а):

Точно! Не две недели, а два месяца, спасибо, ошибся. Все вышесказанное тогда про две недели заменить на 2 месяца. Если вы не подпишите доп. соглашение, застройщик расторгнет договор через суд, будьте уверены. Обычно до этого не доводят, ведь судебные издержки он тоже с вас востребует.

Без проблем решается, т.к. при расторжении договора застройщиком он по 214ФЗ заплатит 1/150 ставки рефинансирования от общей суммы за каждый день пользования денежными средствами с момента оплаты. Ссылки на решения суда привести?

_________________
[ಠ_ಠ]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ввод в эксплуатацию корпусов первой очереди
СообщениеДобавлено: 26 мар 2014, 19:51 
Не в сети
VIP Завсегдатай

Зарегистрирован:
27 сен 2013, 23:32
Сообщения: 5412
Благодарил (а): 171 раз.
Поблагодарили: 345 раз.
Ivanich писал(а):
CAHTEXHuK писал(а):

Точно! Не две недели, а два месяца, спасибо, ошибся. Все вышесказанное тогда про две недели заменить на 2 месяца. Если вы не подпишите доп. соглашение, застройщик расторгнет договор через суд, будьте уверены. Обычно до этого не доводят, ведь судебные издержки он тоже с вас востребует.

Без проблем решается, т.к. при расторжении договора застройщиком он по 214ФЗ заплатит 1/150 ставки рефинансирования от общей суммы за каждый день пользования денежными средствами с момента оплаты. Ссылки на решения суда привести?

Этого редко добиваются.

_________________
Если вас раздражает реклама на форумах и сайтах, вас спасет бесплатный плагин для браузера - AdBlock
А ты уже зарегистрировался в Шахматке ?
Хотите вступить в группу Жильцы? Подробности в этой теме.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 1992 ]  На страницу Пред.  1 ... 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174 ... 200  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Яндекс.Метрика